Croquette adaptée

Alimentation ménagère, industrielle, BARF ou alimentation holistique...Mais comment vais-je m'y retrouver dans tout ça?? Ce forum est consacré à l'alimentation de notre chien préféré et va nous permettre d'échanger nos idées sur le sujet.

Re: Croquette adaptée

Messagede Patrick le Jeu 18 Mar 2010 22:10

Article publié en juin 2009 dans la revue "Quelle santé":
Croquettes industrielles : un véritable poison pour votre animal

"Chaque année, 700 000 tonnes de chairs animales et de céréales impropres à l’utilisation humaine sont récupérées par Unisabi et Royal Canin (Mars), Gloria (Nestlé), Quaker pour fabriquer de la nourriture pour animaux. La législation concernant la fabrication des aliments pour animaux étant très laxiste, peuvent entrer dans la composition des croquettes et pâtées les viandes dites fœtales et immatures, les viandes «insuffisantes», saigneuses ou fiévreuses, les viandes à lésions musculaires et parasitaires, les viandes polluées par des substances chimiques ou biologiques…Moins horrifique, mais tout aussi inquiétant : l’alimentation canine conventionnelle dégage souvent une odeur désagréable. Ne cherchez plus. Cette odeur est due à la graisse pulvérisée directement sur les croquettes afin de leur donner meilleur goût.

Le problème majeur, c’est que cette graisse est un mélange de graisses animales, d’huiles rances issues de stocks périmés et de graisses de cuisson éliminées par les restaurants. À ce mélange de graisses, on ajoute des antioxydants afin de les stabiliser et de ralentir leur détérioration. Si on ajoute les colorants (vert pour les légumes, marron pour la viande et jaune pour les céréales), du sel en excès pour améliorer le goût et autres substances du même acabit, on en arrive au constat que ces produits sont de véritables poisons pour nos animaux de compagnie. À vous de les fuir pour garder votre chien en bonne santé. "


Un autre article sur les mycotoxines dans les croquettes a été publié en 2008 par 60 millions de consommateurs.
Ces toxines sont produites par des moisissures qui se développent sur les végétaux avant la récolte, ou après, au moment du stockage. Une fois contaminées, les céréales ne peuvent plus en être débarrassées. Les mycotoxines sont résistantes à la plupart des traitements.
Les risques sont nombreux, notamment pour le système reproducteur: diminution de la fertilité dans le meilleur des cas, mais aussi infertilité totale, hypertrophie de l'utérus, avortements, malformations des chiots. Ajoutons y aussi des atteintes hépatiques, hémorragies et cancers.!

Un éleveur de Colley du Nord-Ouest de la France vient de m'envoyer des documents sur les graves problèmes qu'il rencontre depuis l'automne: "J'avais avec ma stagiaire effectué un bilan sur le nombre de chiots qui était en baisse de deux à trois chiots par portée" m'écrit-il. Le pire est à venir: il a perdu 2 chiennes d'hépatite et une 3ème est condamnée. Le vétérinaire qui a autopsié les 2 chiennes termine par cette conclusion: "L'hypothèse d'hépatite toxique d'origine alimentaire devient prépondérante".
L'éleveur pense forcément, ou logiquement, aux croquettes, car il nourrit ses femelles gestantes avec des croquettes "agneau et riz", contrairement aux autres chiens de l'élevage.
Le fabricant a bien sûr été alerté...Et rejette toute faute de sa part. Il ne manque pas de jouer sur l'absence de preuve et le fait que le vétérinaire laisse planer le doute en écrivant "l'hypothèse.."!
Pour la petite histoire, le fabricant rejette même la faute sur MDR1, et donc indirectement sur l'éleveur...
Ils écrivent:
"Nous souhaitons également souligner que parmi la race que vous élevez - le colley - un défaut génétique MDR1 est très répandu. Ceci pourrait être aussi la cause des problèmes hépatiques, tout comme de multiples hypersensibilités à des médicaments par exemple. D’après de récents tests, il en ressort que 1 colley sur 3 est porteur homozygote du gène type MDR1."

Eh oui, l'hypocrisie n'a d'égal que les profits gigantesques qu'ils font, nos producteurs de croquettes.!
Les molécules qui interagissent avec MDR1 n'entrent pas dans la composition des croquettes. Vous les connaissez comme moi, ce sont des vermifuges, des anti-cancéreux, des anesthésiants...Ou alors, le croquettier doit s'interroger sur sa marchandise.!

Bon, je ne cite ni le nom de l'éleveur, ni la marque de croquettes..Je laisse le soin de le faire à l'éleveur.
Il est vrai qu'il n'y a pour l'instant pas de preuve. Il faudrait faire analyser les croquettes pour, peut-être, en savoir plus.

A l'inverse, autre mail, autre témoignage plutôt, reçu aussi ces jours-ci (simple coïncidence avec les événements catastrophiques relatés par notre éleveur x):
"depuis plusieurs années maintenant mes chiens mangent moitié croquettes/ moitié poulet broyé cru ... les femelles passent mieux en chaleur et restent moins souvent "vides" après saillie. Et le sevrage des bébés est bien facilité. Par contre mes chiens ont plus la pêche, ce qui pour quelqu'un qui vit en appartement est peut être moins top. Et quand ils ont des mots à se dire (du genre pas sympa): ça déménage !"

Tout ceci interpelle.! Avant internet, c'était facile..Personne ne savait rien.!
Tous ces témoignages doivent faire réfléchir...Je crois quand même que le Colley vert (voir un de mes messages déposé il y a peu) deviendra bientôt une nécessité..
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Re: Croquette adaptée

Messagede L'irlandaise le Ven 19 Mar 2010 09:47

Bonjour,

L'article de Patrick est tres interressant et tres bien recherche. J'ai vu une video sur la fabrication des croquettes First Choice et en effet, de la graisse est pulverisee sur les croquettes afin de les rendre plus appetissantes.
Il n'y a aucun doute que ces chiennes ont ete empoisonnees, et ce, tres probablement par leur nourriture. Eukanuba est une des marques qui ont du retirer du marche certains lots qui avaient ete contamines a la melamine, en 1997, 1998. Les responsables etant les proteines de riz et le gluten importes de Chine et utilises dans la fabrication de ces croquettes qui ont rendu les chiens et chats malades, ou pire, qui les ont tues.
J'espere que cet eleveur nous fera part de la marque de croquettes dont il a nourri ses chiennes car il doit certainement y avoir des personnes a qui cette experience est arrivee et qui n'ont malheureusement pas encore fait le lien.
Je pense Patrick qu'il serait interessant de creer un questionnaire a adresser aux eleveurs de colleys afin d'etudier s'il y a effectivement relation entre certaines marques de croquettes et le nombre de chiots par portee, ainsi que les maladies (insuffisances renales, foie, otites etc.) et les allergies developpees par les chiens qui en sont nourris.
L'irlandaise
 

Re: Croquette adaptée

Messagede L'irlandaise le Ven 19 Mar 2010 11:43

RECTIFICATION

Je crois m'etre trompee dans les dates concernant les rappels dus a la melamine. Il me semble avoir mentionne les annees1997/1998 mais cela s'est en fai produit en 2007 et 2008.
L'irlandaise
 

Re: Croquette adaptée

Messagede listen le Ven 19 Mar 2010 13:30

Juste un petit mot pour Christiane , bravo pour le changement de régime ;) mais il faut éviter de mélanger au cours du même repas la viande ( temps de digestion environ 4 h ) et les croquettes ( digestion : 12 h ) ( c'est pas moi qui le dit , ce sont les pros du BARF :D ) , mais on peut sans problème donner le matin viande ( ne pas oublier de temps en temps des abats / poisson / oeufs ) et le soir croquettes ( ou l'inverse ) , j'ai débuté comme ça ... car j'avais peur de ne pas équilibrer correctement les rations !
listen
 
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Re: Croquette adaptée

Messagede L'irlandaise le Ven 19 Mar 2010 16:32

Apres lecture des messages de Listen, je dois avouer que je commence a m'interesser serieuresement a l'alimentation BARF.

Je pense cependant que l'achat de viande et de legumes me reviendra bien plus cher que les croquettes mais je vais tout de meme faire quelques recherches.

Je donne de temp en temps une cuilleree d'huile d'olive a mon chien. J'ai voulu acheter une bouteille d'huile de pepins de raisin mais l'ai repose de peur de l'empoisonner. Comment se fait-il que cette huile soit bonne alors que les grains de raisin sont extremement toxiques pour les chiens ? Merci de m'eclairer.
L'irlandaise
 

Re: Croquette adaptée-je persévère dans le changement !!!!

Messagede Christiane le Ven 19 Mar 2010 18:11

Merci beaucoup Listen pour toutes ces précisions car effectivement j'ai peur de ne pas bien doser tout ce qu'il lui faut en vitamines, minéraux et autres compléments utiles pour à sa bonne santé. Maintenant avec tout ce que je viens de lire, je me demande si je vais continuer les croquettes (même à faible dosage), bien qu'après 8 ans d'utilisation, si mal il doit y avoir, il doit peut-être être fait, mais j'espère fortement que non. Si listen ou quelqu'un d'autre peut me dire comment je peux nourrir convenable ma petite de façon naturelle, je suis preneuse. Par exemple, que dois-je donner en plus de la viande (en quatité aussi) pour qu'elle puisse avoir tout ce qu'il faut pour son organisme, surtout qu'elle rentre en âge "sénior"....J'avoue que depuis deux jours avec ce changement, + de viande que de croquettes, elle est super en forme et surtout encore plus joyeuse. Elle apprécie de manger de la viande et à vite compris. Elle reste bien près de moi quand je la découpe. Je crois à présent qu'il sera difficile de faire marche arrière pour elle !!!! Alors c'est partie pour une nouvelle aventure "top Chef" !!
Comme je n'ai quelle, je peux donc me permettre de lui donner une alimentation plus saine et surtout avec toutes ces horreurs que je viens de lire, j'aimerais me passer entièrement des croquettes. Je suis moi-même passée au pratiquement tout bio pour l'alimentaire en trouvant des prix raisonnables et pour les produits de quotidien j'utilise tout simplement : vinaigre blanc, citron, bicarbonate, extrait de pépins de pamplemousse (et que d'économie !!!!). je cuisine pratiquement tout moi même, je me passe pratiquement de viande en achetant des substitus plus sains. J'en avais ras le bol des pesticides, des conservateurs et autres cochonneries....., alors pourquoi ma fifille ne mangerait-elle pas mieux aussi si cela est meilleur pour sa santé et tant pis pour le superflus dont je devrais me passer, mon choix est tout fait.... Je veux la garder le plus longtemps possible avec moi, donc si une bonne alimentation peut le permettre, je fonce !! Alors merci pour toutes les recettes naturelles "spéciales toutous" (équilibrées biensûr (!) ) que l'on voudra bien me donner. Mais avec la facilté des croquettes (je sais de quoi je parle ! ), y a t-il encore des personnes qui nourrisent leurs compagnons de façon traditionnelle ? J'espère pour moi que oui !!!!!
Décidément, merci Patrick et son indispensable "collie-oline" pour toutes ces infos. Difficile d'être au courant de tout et surtout des malversations pour toujours plus de profits de la gente humaine. Notre belle planète est décidément envahie par le grand "n'importe quoi".
Encore merci à tous
Colleyment votre
Christiane
Christiane
 

Re: Croquette adaptée

Messagede COLCHIQUE le Ven 19 Mar 2010 20:05

C'est bien intéressant tout ça.
Moi aussi, évidemment, je donne des croquettes, en me demandant toujours ce qu'il y a vraiment dedans! Et c'est vrai que c'est surtout par facilité! Mais tous ces propos me pousseraient bien à prendre l'habitude d'au moins mélanger avec de la viande..... oui, intéressant.
Il y a cependant 2 remarques que j'ai envie d'avancer:
-attention à nos viandes qui ne sont pas toujours de 1°qualité! Les poulets, par ex, doivent encore être bien cuits!!!!
http://www.20minutes.fr/article/391854/ ... ropeen.php
-si on pense au réchauffement climatique, il est demandé qu'on apprenne à consommer moins de viande, car tous ces troupeaux contribuent pas mal au réchauffement de la planète, tant par leurs gaz et leurs déjections que par leur alimentation: il en faut des kg de céréales pour produire 1 kg de viande....! alors, si nos chiens apprennent à manger plus de céréales que de viande!..... ce n'est peut-être pas plus mal?????

Moi, pour le moment, j'ai une petite sheltie qui attend des bbs pour la semaine prochaine, j'ajoute un oeuf cru à ses croquettes un jour sur deux.. Je ne sais pas si c'est bien, mais elle adore et elle supporte bien!
COLCHIQUE
 

Re: Croquette adaptée

Messagede Patrick le Sam 20 Mar 2010 01:50

Pour répondre à Christiane,

"y a t-il encore des personnes qui nourrissent leurs compagnons de façon traditionnelle ? J'espère pour moi que oui !!!!!"
Oui, et même beaucoup plus que l'on ne croit.
De différentes manières, mais le mouvement d'ensemble est réel.
C'est assez simple, les gens en ont marre des scandales vache folle, farines animales, hormones, antibiotiques généralisées..
Quand en plus ils ont des chiens, ou des chats, et qu'ils découvrent les mêmes scandales avec les mycotoxines ou la mélamine..
Ils changent d'optique sur l'alimentation: la leur, et celle de leurs animaux.
J'ai déjà cité cet éleveur qui, ayant marre de donner des céréales à des carnivores, a créé sa propre gamme de croquettes avec 60 ou 70% de viande. J'en connais un, sans doute y en a-t-il d'autres.
Dans les échanges de ce fil de discussion, je mentionne cette éleveuse qui donne depuis plusieurs années moitié viande crue et moitié croquettes.
En Allemagne le mouvement est très puissant au point que des stands pour la nourriture naturelle font maintenant leur apparition dans les expos au même titre que les stands que vous connaissez en France pour Royal Canin et cie.!
Bien entendu, les puissantes industries agro-alimentaire et de la santé animale ne risquent pas de se faire l'écho de cette évolution des mentalités. Et pour cause..! Les uns tirent parti des autres et toute une industrie s'est développée autour du chien, de son alimentation et de tout ce qui gravite autour. Il suffit de regarder le luxe des stands en expo: Royal Canin en tête, ou dans un congrès spécialisé dans la santé animale: Pfizer et Virbac étalent leur opulence. Constatation personnelle faite lors du congrès annuel des vétérinaires qui se déroule à chaque fois dans une autre ville.
Il y a le bien-être animal à prendre en compte...Bien-être qui se traduit aussi par un bien-être humain.
Et sur un plan financier, je pense qu'avec un peu de recul on pourrait faire un bilan en relevant scrupuleusement toutes les données collectées par un certain nombre d'éleveurs et particuliers ayant adopté ce genre d'alimentation, et que ce bilan a de grandes chances d'être positif pour l'alimentation naturelle.

Et au sujet des questions posées par Colchique:
il est vrai..Il faut y penser..qu'il faut certainement avoir une hygiène irréprochable si on veut passer son chien à une alimentation crue.!
Le chien a toutefois un autre système digestif que nous...L'empêchons nous de boire dans une flaque d'eau boueuse ou saumâtre??
Il est intéressant de parcourir un peu le web pour trouver des infos par rapport à ces questions..
On trouve des neutres de l'alimentation:
http://www.conseilcanin.com/2008-03-01,55,liste-descriptive-des-nourritures-canines-retrouves-sur-le-march.html

D'autres totalement opposés à l'alimentation naturelle:
http://veterinairesaguenay.com/nou.aspx

J'ai trouvé un manuel pratique de l'alimentation crue de 61 pages écrit par un vétérinaire australien.
A télécharger ici:
http://www.rawmeatybones.com/translations/french/PDF-complete.pdf

Et un document de 3 pages qui me semble très bien fait (réalisé par Office vétérinaire fédéral suisse):

Campylobacter et salmonelles, un danger pour l'homme et l'animal

On peut y lire ceci:
Les chiens, les chats et les autres animaux de compagnie peuvent
s’infecter en consommant de la viande, des oeufs ou du lait crus.
Ces animaux infectés peuvent contaminer l’homme. De même, le
contact avec des animaux ou des personnes infectés peut représenter
une source de contagion pour les animaux de compagnie.
Les chevaux et les animaux de compagnie peuvent être porteurs
de ces germes sans pour autant présenter des signes visibles de
la maladie, ce qui joue un rôle très important dans la transmission
des salmonelles. Chiens et chats développent rarement des
formes graves de la maladie et n’excrètent les bactéries que pendant
une courte durée.



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Re: Croquette adaptée

Messagede COLCHIQUE le Sam 20 Mar 2010 09:27

Sans vouloir me faire l'avocat du diable, juste pour ocntinuer la réflexion:

"manger de la viande"???

ne serait-ce pas encore mieux de trouver les protéines dans les léguminueses?

http://ecoloinfo.com/2010/03/18/lumineu ... umineuses/

http://collie-sheltie-info.ephpbb.com/p ... -t3791.htm
COLCHIQUE
 

Re: Croquette adaptée

Messagede Patrick le Sam 20 Mar 2010 10:00

Bonjour Colchique,

Oui, entièrement d'accord....Mais pour les maîtres, pas pour les chiens.
Ce sont des carnivores (les chiens, pas nous):
La salive du chien ne contient pas d'enzyme de digestion.
Elle aide le chien à avaler les morceaux.
L'estomac du chien est grand. En proportions, par rapport à un herbivore, il est de l'ordre de 8 fois plus grand.
Le liquide gastrique du chien contient 10 fois plus d’acide chlorhydrique que celui de l’homme.
C'est l'ingurgitation de viande qui déclenche la production de liquide digestif.
Pendant la digestion, le pH à l'intérieur de l'estomac descend en dessous de 1, contre 2 à 3 chez l'homme.
L'échelle n'étant pas linéaire, cet écart représente une acidité 10 à 100 fois plus grande.
Son intestin est court. Le chien digère en 24h viande et os alors qu'un herbivore peut digérer pendant 5 jours.

Par contre, absence directe de viande et grande quantité de céréales réduisent cette production de liquide digestif.
Ce qui induit mauvaise digestion, diarrhées, ou insuffisance pancréatique due à un pancréas qui ne fonctionne plus correctement.
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